Отправлено: 30.05.07 20:31. Заголовок: Вопрос Кириллу

Курт Кобейн, Мэркури, Элвис Пресли("или Пристли"(c) ),Джон Леннон..
Кирилл, как вы считаете рок музыка, существует(продолжает существовать) за счет жертвоприношений?

 Отправлено: 24.04.08 09:27. Заголовок: Надо только помнить ..

цитата:

Надо только помнить разницу между недеянием и бездействием. И особенно грань между недеянием же и плаваниями по течению.

Как интересно... Я вот в Стругацких вычитал что опасна пасивность, а не ошибки.
И получается, что Андрей Воронин шол путём дурака... Но в живых остается только он
и фриц Изя Кацман. Получается, что дурак сильнейший?

 Отправлено: 24.04.08 09:32. Заголовок: Поправка. Скорее все..

Поправка. Скорее всего очень мною любимые Стругацкие и не менее любимый Кирилл Комаров
просто разного взгляда на эти вещи.

 Отправлено: 24.04.08 09:39. Заголовок: Voffka пишет: Я вот..

Voffka пишет:

цитата:

Я вот в Стругацких вычитал что опасна пасивность

Недеяние это не пассивность. Это совершение действий без эмоций по поводу их результата, то есть действие, не отягощенное мирскими эмоциями. И потому в буддийском смысле не влияющее на карму. Однако и в отрыве от кармических идей это весьма неплохой принцип, как мне кажется. Пассивность - это отсутствие инициативы, не совсем то... Опять же не вполне понятна мне, позднорожденному, связь между цитатой и Вашим яшмовым постом.

Voffka пишет:

цитата:

Получается, что дурак сильнейший?

Из так сказать концепции Вашего поста мне не очень ясно, слышали ли Вы песню...

 Отправлено: 24.04.08 09:49. Заголовок: Из так сказать конце..

цитата:

Из так сказать концепции Вашего поста мне не очень ясно, слышали ли Вы песню...

Слышал... Понравилась...

цитата:

Это совершение действий без эмоций по поводу их результата, то есть действие, не отягощенное мирскими эмоциями.

Слова наверное слишком умные, я не совсем понял. То есть если киллер убивает человека,
то недеяние. И вообще что такое недеяние? могу ли я сверится с толковым словарём?(или там такого не найти)

 Отправлено: 24.04.08 09:55. Заголовок: Наверное я просто не..

Наверное я просто не понимаю о чём речь.. Я очень далёк от религии

 Отправлено: 24.04.08 09:59. Заголовок: Это надо философский..

Это надо философский видимо... Это один из основополагающих буддийских принципов. Насчет киллера Вы грубо говоря правы - где-то близко. Но киллер еще и получает за это деньги. Это уже не недеяние.
А недеяние - это действовать исходя из внутреннего посыла, причем к чему приведет это действие - все равно, единственной причиной, мотивацией действия является как раз внутренний посыл. А уж природа посыла зависит от человека. Буддисты поступают (ну или в идеале хотя бы должны) согласно Учению, Закону - для этого у них отнимают мораль и нравственность, отрешают от привычных понятий, одновременно заменяя их на представление о том, что есть хлопок одно ладонью и как сыграть на железной флейте без отверстий. От того и рождается внутренний посыл соответствующий. Или же случается так, что этот посыл становится постоянным, человек представляет собой в духовном и физическом смысле клубок мудрой спонтанности, в которой можно прочитать весь мир, отраженный в таком человеке, как облака в луже - если бы в одной луже отражались все существующие, существовавшие и грядущие облака - и тогда это называется Просветлением...

 Отправлено: 24.04.08 10:01. Заголовок: Voffka пишет: Я оче..

Voffka пишет:

цитата:

Я очень далёк от религии

Это не вполне религия. Это философия, отголоски чаньского учения, которое религией по сути не является - в отличие от мирского, ритуального буддизма, который процветает в Монголии, например.

 Отправлено: 24.04.08 10:09. Заголовок: В принципе недеяние ..

В принципе недеяние может быть гораздо шире. Например, какие-либо обстоятельства вызывают какую-либо последовательность действий. Человек совершает их, но при этом результативность действий не волнует его, потому что эти действия лишь часть общего, если угодно, субъекта закона сохранения энергии. То есть нашего мира. И он делает что-то просто потому, что так надо. Это могут быть, как я написал выше, и внутренние побуждения.

 Отправлено: 24.04.08 10:11. Заголовок: А недеяние - это дей..

цитата:

А недеяние - это действовать исходя из внутреннего посыла, причем к чему приведет это действие - все равно, единственной причиной, мотивацией действия является как раз внутренний посыл. А уж природа посыла зависит от человека.

Спасибо, более или менее доступно..
Но вот, что если я хочу курить? Это деяние или недеяние? Простите меня зато что я такой глупый.

 Отправлено: 24.04.08 10:16. Заголовок: И выкурил сигарету....

И выкурил сигарету..

 Отправлено: 24.04.08 10:24. Заголовок: Voffka пишет: Прост..

Voffka пишет:

цитата:

Простите меня зато что я такой глупый.

Вот за это не прощу))) Вы интересуетесь - и это черта человека умного. Вы задаете умные вопросы - и это тоже достойно уважения. Вы можете иногда неудачно сказать - как и все мы. Я вон тоже через пень-колоду пытаюсь объяснить что-то, что с трудом поддается объяснению... И что с того?

Курение штука вообще такая... Двоякая. С одной стороны это не несет печать эмоций в целом. С другой - Вы хотите курить. Это желание. Более того, это потребность и зависимость, не свойственная изначально Вам. Я, кстати, тоже курю)))) Поэтому это вроде бы не вписывается в то, что, грубо говоря, правильно. На этот счет до сих пор спорят - однако в любом случае любое пристрастие - вред или не вред здоровью это фиг с ним - это ущербность. Вопрос сложный...

Кроме того, это не назвать деянием, потому что это фактически неосознанное действие. И не нзвать недеянием, потому что это желание.

Тут вопрос стоит тогда скорее - считать это пристрастие надобностью, хотя оно приобретенное, или нет. Если считать - то тогда все зашибись, потребность организма, в категорию деяния не относится. А если нет - тогда еще одно ярмо на шее, костыли духа...

По субъективному мнению, это вообще не деяние, как и естественные потребности. То есть само по себе на карму не влияет. Но нехорошо в любом случае. Как колодки на шее.

 Отправлено: 24.04.08 10:25. Заголовок: Voffka пишет: И вык..

Voffka пишет:

цитата:

И выкурил сигарету..

Присоединяюсь)))))

 Отправлено: 24.04.08 10:33. Заголовок: По субъективному мне..

цитата:

По субъективному мнению, это вообще не деяние, как и естественные потребности.

Ах вот оно что!) Вопрос возник). Вы бы не могли бы порекомендовать какие либо книги по
философии (ибо Вы в этом разбираетесь),(но только для начинающих:-) ,из доступных на
данный момент?

 Отправлено: 24.04.08 10:44. Заголовок: Voffka Ну, можно поч..

Voffka Ну, можно почитать что-нибудь из академических учебников, есть шикарная книга "История религий Востока". Однако по-моему при серьезном интересе надо читать, как мне кажется, не столько исследования по религии. Могу порекомендовать по буддизму, например - книга "Иккю Содзюн", не помню автора - биография одного из патриархов дзен в Японии, чихавшего, кстати, на запреты. Почитайте японскую поэзию. Почитайте джатаки, сказания о Сиддхартхе. Почитайте, кстати, Лао Цзы, "Книгу о дао и дэ" - хоть и даосизм - но не зря в Китае они так срослись. Есть в принципе художественные книжки, погружающие в это. Могу Олди порекомендовать - "Мессия очищает диск". Название дурацкое, а книжка хороша. Если Вы из Питера, можно как-нибудь где-нибудь сесть за чашкой чая. У меня из этого многое есть)))) Да и просто пообщаться интересно...

 Отправлено: 24.04.08 10:48. Заголовок: Щас ведь всего и не ..

Сейчас ведь всего и не вспомнишь... А, еще можно как так сказать дополнение, почитать мемуары Махатмы (Мохандаса Карамчанда) Ганди. Я в свое время прочел книгу, написанную им еще в молодости, когда он еще не был известным - и она произвела на меня громадное впечатление. Читайте Библию и Коран... Читайте философов и богословов - из всего можно извлечь знание - иногда даже крупицы той истины, которую ищете сами...

 Отправлено: 24.04.08 11:19. Заголовок: К величайшему моему ..

К величайшему моему сожелению, я не из Питера. :-( Я очень близко к Москве... А за
ответы, огромнейшее спасибо. Буду рад если Вы поднимите столь же интересную тему.
Только одно "но" есть, лучше наверное писать не сюда, а создать отдельную тему.
Ну например "Вопросы по философии"(я не знаю как она должна называться :-) ).
Просто офтопик получается... Увы. Я думаю, игра стоит свечь, и если Вы ,Олег,
с Кириллом будете постить в этой теме, я создам её прямо сейчас и подниму один вопросик.

 Отправлено: 24.04.08 11:23. Заголовок: Voffka Гм, любезный..

Voffka
Гм, любезный, Вы делаете мне огромный комплимент, которого я не заслуживаю - ставите меня на одну доску с Кириллом - я того недостоин хотя бы по возрасту... Однако, спасибо - непременно отпишусь в Вашей теме - если мне будет, что сказать: я все же не всеведущ... Пишите, будет интересно с Вами поговорить)))

 Отправлено: 24.04.08 11:28. Заголовок: Надеюсь Кирилл не бу..

Надеюсь Кирилл не будет против. :-|

 Отправлено: 24.04.08 11:32. Заголовок: Кстати, по-моему, не..

Кстати, по-моему, не надо бояться оффтопа... Говорить надо там, где зашел разговор, и о том, о чем он пошел. Можно создать тему, где будут обсуждаться вопросы такого рода, но сами по себе они встают редко - чаще всего спонтанно. Как вот сейчас, речь зашла. И это естественное явление для любого диалога...

 Отправлено: 24.04.08 21:27. Заголовок: 2Кирилл Комаров: дав..

2Кирилл Комаров: давным давно хотел спросить: как так получилось, что музыка у песен "Волчья" и "Как будто ты любишь" одиннаковая музыка и мелодия?? я так понимаю, что сначала была придумана "Вольчья"... но как же?.. ))